Отправлено: 02.11.04 02:29. Заголовок: В Плоскости феодализма

Вышла первая часть «Феодала» под названием «Защита и опора» в ноябрьском номере «Если».
Обсудим, господа?

 Отправлено: 17.12.04 21:17. Заголовок: Re: В Плоскости феодализма

Shao пишет:

цитата

---

Хм... А временно - это как? Он что, себе оторванную чсть выспит, несмотря на то, что она из органики?

---

Понятия не имею. И уже не придумаю, потому что раздумал отрывать Фоме конечности. У него и так психологическая драма.

 Отправлено: 18.12.04 16:49. Заголовок: Re: В Плоскости феодализма

А.Громов пишет:

цитата

---

Ну вот мой Тим Гаев невзначай получил в финале «Первого из могикан» метательную звездочку в висок -- обрадовались тому читатели? Черта лысого. Остросюжетную литературу за то и ценят, что она не похожа на жизнь.

---

Ну, мне вот как раз этот момент понравился... Это «случайным» событием не назовёшь, но ведь показано, как может порушиться планов громадьё от мелких небрежностей...

А вообще, если уж обобщать - уважаемый автор, скажите, а нет ли у Вас в планах написать как-нибудь роман некоммерческий? Т.е. - просто для себя, не на продажу, и оттого будучи свободным от потребности подгонять под вкусы покупателя?

Или, всё же, суровая правда жизни на такие вольности времени и сил не оставляет?

 Отправлено: 19.12.04 16:46. Заголовок: Re: В Плоскости феодализма

Shao пишет:

цитата

---

А вообще, если уж обобщать - уважаемый автор, скажите, а нет ли у Вас в планах написать как-нибудь роман некоммерческий? Т.е. - просто для себя, не на продажу, и оттого будучи свободным от потребности подгонять под вкусы покупателя?

---

Это противопоставление кажется мне очень искусственным. Писатель всегда пишет для публики. Как говорил Феликс Сорокин у Стругацких, «я же не онанизмом занимаюсь». Но отсюда не следует, что писатель пишет ТОЛЬКО для публики. А если все-таки пишет, то такой подход отдает халтурой. Весь вопрос в том, для какого подмножества читательской аудитории работает автор. Если для той, в которой и сам состоит, -- чудесно! Тогда и качество текстов не страдает, и автор избавлен от приступов отвращения к работе. Ну, почти избавлен. А тиражи зависят только от того, насколько велико данное подмножество.

Я давно понял, для кого мне следует писать -- для себя, но не сегодняшнего, а каким я был 10-15 лет назад. Так и делаю. А поскольку я, к счастью, не уникален, мои тексты читают и другие люди, обеспечивая мне хлеб насущный.

 Отправлено: 20.12.04 15:17. Заголовок: Re: В Плоскости феодализма

Хм... А почему - не для себя нынешнего? И откуда такая цифра взялась - 10-15 лет? Как-то странно оно смотрится: то ли как обвинение в инфантилизме аудитории, то ли как признание в волне мизантропии... А?

 Отправлено: 20.12.04 16:23. Заголовок: Re: В Плоскости феодализма

Потому что Громов-сегодняшний может мне и возразить. А Громов-вчерашний молчит и не дергается. 10-15 лет взяты от фонаря.

 Отправлено: 26.12.04 18:09. Заголовок: Re: Shao

О многоножках: Можно допустить, что многоножка длинная , широкая , но тонкая , тпи плоского червя.

 Отправлено: 27.12.04 15:48. Заголовок: Re: В Плоскости феодализма

Инженер-Исследовател пишет:

цитата

---

О многоножках: Можно допустить, что многоножка длинная , широкая , но тонкая , тпи плоского червя.

---

Можно также допустить, что у многоножки есть легкие. Откуда следует ее родство с земными многоножками? Разве что из названия. А можно допустить, что это вообще анаэробный организм. Все возражения можно отмести при некоторой изворотливости. Я только не понял: зачем возражать-то? Скальпель Оккама хорош для ученых, но не для фантастов. В мире Плоскости, где нарушаются физические законы, может возникнуть что угодно.

 Отправлено: 28.12.04 12:23. Заголовок: Re: В Плоскости феодализма

А.Громов пишет:

цитата

---

Скальпель Оккама

---

Это не Т.Старджона рассказ был «Скальпель Оккама»? В «Вокруг света» кажется публиковался. Что-то не могу вспомнить.

 Отправлено: 29.12.04 03:44. Заголовок: Re: В Плоскости феодализма

Не знаю такого рассказа (довольно банальное название, кстати). Знаю лишь такой основополагающий научный принцип.

 Отправлено: 29.12.04 05:25. Заголовок: Re: В Плоскости феодализма

В названии там обыгрывался элемент сюжета.
Речь шла о том, что существуют разные климатические изменения, неблагоприятные для климата и человека (парниковый эффект и повышение содержания углекислоты в атмосфере), которые принято толковать естественнонаучным путем. Однако использууя «бритву Оккама» (трактующуюся как «самое верное объяснение - это самое простое объяснение»), герой приходит к выводу, что все это - результат направленного действия инопланетян, пытающихся таким образом переделать под себя нашу среду обитания. Значительно позже этот сюжет обыграли в фильме, названия которого не помню. В финале там еще радиотелескоп обрушился небольшенький.
А скальпель использовался в заключительной сцене рассказа, когда им вскрывают скафандр инопланетянина, то есть его человеческую оболочку (можно сказать вскрывали его нечеловеческую суть :) ).
Потому и название «Скальпель...», а не «бритва». Может и у Вас какие-то ассоциации с этим рассказом все-таки сыграли.

 Отправлено: 30.12.04 13:21. Заголовок: Re: В Плоскости феодализма

Олег Л пишет:

цитата

---

Значительно позже этот сюжет обыграли в фильме, названия которого не помню. В финале там еще радиотелескоп обрушился небольшенький.

---

Фильм «Прибытие», 1996 г. в главной роли - Ч.Шин

 Отправлено: 30.12.04 17:44. Заголовок: Re: В Плоскости феодализма

Олег Л пишет:

цитата

---

Фильм «Прибытие», 1996 г. в главной роли - Ч.Шин

---

И не смотрел, и не читал. Вообще у меня есть подозрение, что хорошее знание мировой фантастики не приносит фантасту пользы, -- лучше самому «изобретать велосипеды».

P.S. Типа булютень: вчера «Феодал» перевалил за 500 кбт. Окончательный объем будет, вероятно, около 620.

 Отправлено: 03.01.05 07:08. Заголовок: Re: В Плоскости феодализма

А.Громов пишет:

цитата

---

Типа булютень: вчера «Феодал» перевалил за 500 кбт. Окончательный объем будет, вероятно, около 620.

---

Э-э-э... Это в каком формате? В «Ворде»?

Это я чисто так, чтобы примерно объём текста вообразить...

 Отправлено: 04.01.05 15:57. Заголовок: Re: В Плоскости феодализма

Можете смеяться, но я до сих пор работаю в старом Ворде 5.0 под DOS. Если сохраняться в формате text-only (что я и делаю), то ничего лишнего в файл не проникает. 620 кбт соответствует 15,5 авторским листам. Это книга -- не очень толстая, но и не самая тощая.

P.S. На сегодняшний день 515 кбт.

 Отправлено: 06.01.05 22:36. Заголовок: Re: В Плоскости феодализма

Вопрос собственно по миру Плоскости: а насколько широки границы того, что там можно «выспать»? Можно например аппарат для возвращения? Или хотя бы карту окрестностей?

 Отправлено: 08.01.05 00:21. Заголовок: Re: В Плоскости феодализма

Master пишет:

цитата

---

Вопрос собственно по миру Плоскости: а насколько широки границы того, что там можно «выспать»? Можно например аппарат для возвращения? Или хотя бы карту окрестностей?

---

Либо нельзя, либо теоретически можно, но крайне затруднительно. Я еще не решил.

 Отправлено: 19.01.05 23:26. Заголовок: Re: В Плоскости феодализма

Кстати об ассоциациях: ещё не назвали «Рыцарей сорока островов» Лукьяненко. Идея «копирования» отправленных кажется оттуда.

 Отправлено: 20.01.05 13:33. Заголовок: Re: В Плоскости феодализма

Master пишет:

цитата

---

Кстати об ассоциациях:

---

Ассоциативные цепочки порой удивительны. В «Ватерлинии» есть кусочек - допрос (опрос :) ) ассоциативным методом - весьма показательно. Так что, написав об ассоциациях я имел в виду вовсе не копирование идей, а скорее некие связки, устанавливающиеся У МЕНЯ в черепушке между вновь прочитанным и ранее прочитанным. Например ассоциация с «Вычислителем» - это больше на уровне ощущений от прочитанного.
Ассоциации с Кафкой при чтении «Наработки...» и «Ватерлинии» - из той же оперы + собственные давние сны с безысходными блужданиями незнамо где. Очень, кстати яркие впечатления, поскольку спустя много лет не забылись.

 Отправлено: 20.01.05 15:04. Заголовок: Re: В Плоскости феодализма

О некотором сходстве сюжетных элементов (копирование) мне сам Лукьяненко и сказал. Пришлось срочно прочитать «Рыцарей сорока островов» (так уж вышло, что раньше не читал). Прочитав, успокоился: совпадение поверхностное, нет нужды перерабатывать сюжет.

P.S. 554 кбт на сегодняшний день.

 Отправлено: 22.01.05 14:50. Заголовок: Re: В Плоскости феодализма

Кстати, снова о воде на Плоскости. В «Защите и опоре» было приведено обоснование невозможности пить выспанную воду - мол, будет распадаться внутри клеток.

Однако тут есть сомнения.

1. Недавно по работе наткнулся на статью в British Journal of Pharmacology, где показано, что время полувыведения тритий-меченной воды из организма человека - 9-14 суток, в среднем - 12. Следовые количества радиоактивного материала перестают встречаться через 55-70 дней. Это при «нахождении добровольцев в условиях клинического стационара». При наложении физических нагрузок время сокращается пропорционально количеству расходуемых калорий в степени 1,6.

2. В «Защите и опоре» упомянуто, что »...пистолет Марголина, спортивная мелкокалиберная модель, запасная снаряженная обойма и с десяток патронов, завернутых в ветошь. И оружие, и боеприпасы к нему были, конечно, эфемерными, выспанными с год назад»
Считаем, что пистолет был выспан без боезапаса. Вес МЦ-1 без боезапаса - 900 г, снаряжённая компоновка - 940 г. Т.е. тело массой примерно в килограмм может прожить примерно год.

Из этого явно следует, что, если «высыпать» по 200-300 мл воды, то её можно пить без всякой угрозы для здоровья. Тем более там, где дополнительных физических нагрузок - хоть отбавляй.
И вряд ли тут можно уйти от вопроса, сославшись на несоблюдение физических законов на Плоскости: время полувыведения воды - это ведь физиологическое свойство организма человека, а не Плоскости.

В общем, наблюдается некоторое несоответствие :о)