On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
АвторСообщение



ссылка на сообщение  Отправлено: 22.09.04 20:51. Заголовок: Книги: Завтра наступит вечность


Обсуждаем


Спасибо: 0 
Цитата Ответить
Ответов - 24 , стр: 1 2 All [только новые]





ссылка на сообщение  Отправлено: 30.09.04 14:48. Заголовок: Re: Книги: Завтра наступит вечность


Хочу на Грыжу-Клондайк! Пособирать самородки... Побегать взапуски по ртутным лужам... Скорбно постоять у скалы с надписью «Михалыч» (Семецкий?) А потом всю жизнь питаться голубой форелью да хвосты выплевывать...



Спасибо: 0 
Цитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 02.10.04 16:46. Заголовок: Re: Книги: Завтра наступит вечность


А силёнок хватит?

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 03.10.04 01:07. Заголовок: Re: Книги: Завтра наступит вечность


Master пишет:
цитата
А силёнок хватит?


Хвосты выплевывать -- хватит.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 03.10.04 12:19. Заголовок: Re: Книги: Завтра наступит вечность


Лучше с Горелкиным африканский песок просеивать. Условия работы легче.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 24.10.04 02:57. Заголовок: Re: Книги: Завтра наступит вечность


по моему скромному мнению (IMHO :) ), книга эта для Громова не типична: там не только никто не вымер, как вид, но даже ни один персонаж не умер! Разве что вечно покойный Ю.МихалычС., но это случилось ещё до начала действия.
А сюжетный финт на тему истинной природы главгероя напомнил мне незабвенное «Змеиное молоко»

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 25.10.04 17:15. Заголовок: Re: Книги: Завтра наступит вечность


Да, принцип «всех убью, один останусь» явно не соблюден. Но почему никто не умер? Разве не было убитых при штурме подземного завода? И разве не погиб Берш как личность?


Спасибо: 0 
Цитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 29.10.04 23:20. Заголовок: Re: Книги: Завтра наступит вечность


А где у Громова хоть один вид вымер? В мягкой посадке и то тысяч пять осталось...

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 30.10.04 01:43. Заголовок: Re: Книги: Завтра наступит вечность


кабаны у Громова в «Крыльях черепахи» вымерли, как вид! потому что все утонули.
Что же до людей, то не думаю я, что и они там долго проживут. В «Мягкой посадке», кстати, тоже. Поколение, максимум - два, и Убежище вымрет

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 30.10.04 15:58. Заголовок: Re: Книги: Завтра наступит вечность


А вот не факт! Одно время я обдумывал сиквел к «Мягкой посадке», где действие происходило бы многие сотни лет спустя, и во многих вариантах Убежище еще жило.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 02.11.04 02:19. Заголовок: Re: Книги: Завтра наступит вечность


I.M.H.O., весьма сомнительно. Колония-изолят численностью пять тысяч человек, да ещё в условиях, когда плодиться и размножаться просто негде (Убежище маленькое, пищи тоже мало); к тому же, восстановить, скажем, энергетическую установку (реактор у них там, если я правильно помню) в случае поломки оной они едва ли в состоянии. В куда более благоприятных условиях колонии-изоляты (коммуны социалистов-утопистов в XIX веке, например) деградировали очень быстро. Единственно возможен вариант, что
- есть и другие выжившие, с которыми Убежище может в той или иной форме скооперироваться
и при этом
- будут найдены относительно пригодные для жизни территории (что-то вроде свободных от ледника оазисов), где можно жить с минимумом защитных средств, в идеале - натуральным хозяйством

это, опять же, моё личное мнение

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 11.11.04 05:01. Заголовок: Re: Книги: Завтра наступит вечность


›А вот не факт! Одно время я обдумывал сиквел к «Мягкой посадке», где действие происходило бы многие сотни лет спустя, и во многих вариантах Убежище еще жило.

А вот кстати в прологе к властелину пустоты (любимая моя книга вообще из НФ) есть краткое описание истории человечества, можно подумать что это и есть сиквел к МП :)

Кстати «монтаж» Мягкой посадки очень хорошо ложиться как сценарий :) Если бы еще попозитивнее и мысль основная погромче звучала - можно было бы фильм снимать :)

Развивая оффтопик кстати - на властелин пустоты можно было бы вполне голливудское кино снять. :)

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 11.11.04 16:27. Заголовок: Re: Книги: Завтра наступит вечность


CaRRibeaN пишет:
цитата
Развивая оффтопик кстати - на властелин пустоты можно было бы вполне голливудское кино снять. :)


А также по «Ватерлинии». Отчетливо представляю себе компьютерные спецэффекты.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 28.11.04 23:38. Заголовок: Re: Книги: Завтра наступит вечность


По моему пять тысяч вполне достаточно чтобы выжить. Рождаемость у них будет регулироваться а к холоду как-нибудь приспособятся. Этакое первобытное общество с ГЕП в качестве традиции. Кстати о неандертальцах во время прошлого ледника.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 11.12.04 10:13. Заголовок: Re: Книги: Завтра наступит вечность


«Ученые установили...» Не люблю так говорить, но за давностию лет не могу вспомнить подробности статьи в «Химии и жизни». Там вроде ссылка на конкретный университет или даже фамилии была.
Так вот, «ученые - генетики установили» (на основании анализа именно генетического материала), что в истории человечества (речь о афроевропейском генотипе, про китайцев ничего не скажу) имел место т.н. эффект «бутылочного горлышка». Т.е. сильного сокращения популяции. Методика позволяла оценить примерную давность и численность оставшейся популяции. Опять же боюсь соврать за точные приблизительные цифры :), но речь шла, кажется о 3-3.5 млн. лет (помню, что величина примерно совпадала с общепринятыми оценками срока существования Homo Sapiens как вида), а вот численность - на уровне нескольких десятков (30-50 особей). Из других статей вспоминается, что оценка минимальной численности популяции, необходимой для выживания вида (обеспечивающей достаточное генное разнообразие при скрещивании особей, не приводящее к вырождению вида) оценивается для человека тоже как несколько (больше 3-х) десятков.
Понимаю, что я не биолог, что «Химия» хоть и хороший, но научпоп, но - за что купил, за то продал. Инфа к размышлению и поискам истины. :)
А вот сколько народа и ресурсов необходимо для выживания социума В ОПРЕДЕЛЕННОМ ВИДЕ, без скатывания к дикости - это вопрос интересный, а для фантастики - просто золотая жила.
А, в общем - то, чего только в природе не бывает! Но возврат к дикости - все-таки самый вероятный сценарий. «Пасынки Вселенной» Хайнлайна и «Перевал» Булычева, конечно, не истины в последней инстанции, но весьма реальные иллюстрации. ИМХО.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 18.02.05 13:30. Заголовок: Re: Книги: Завтра наступит вечность


Пречитываю «Вечность». Сегодня цитировал своим сотрудникам (отдел хм... компьютерный так назовем для краткости) о «людях, которые любят технику и людях, которых любит техника». Посмеялись, одобрили и единодушно пришли к выводу, что сюда еще надо добавить людей, которых НЕ ЛЮБИТ техника. Впрочем, в книжке один такой тоже упоминается.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 18.02.05 15:46. Заголовок: Re: Книги: Завтра наступит вечность


Олег Л пишет:
цитата
Сегодня цитировал своим сотрудникам (отдел хм... компьютерный так назовем для краткости) о «людях, которые любят технику и людях, которых любит техника». Посмеялись, одобрили и единодушно пришли к выводу, что сюда еще надо добавить людей, которых НЕ ЛЮБИТ техника. Впрочем, в книжке один такой тоже упоминается.


Олег, я ведь много лет работал в НИИ инженером-исследователем и практически ничего не выдумал. Штатная аппаратура еще так-сяк, но в комплекте с разными самодельными «примочками» чувствительность моей измериловки к человеческому биополю иногда бывала просто чудовищной. И на каждого человека система реагировала по-своему. На меня довольно слабо. От присутствия одного старого нетрезвого регулировщика прибор зашкаливало. Хотя он и не думал ничего трогать -- просто подходил полюбопытствовать.

Вспоминается еще Ландау, от которого экспериментаторы закрывали «железо» своими телами и гнали академика прочь, потому что при нем ломалось всё... Похоже, эффект и впрямь имеет место. Нелюбимцы техники -- это как раз тривиально. Многих техника терпит. Любимцы исключительно редки, если вообще существуют (Роберт Вуд???). Я не встречал, я выдумал.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 21.02.05 13:38. Заголовок: Re: Книги: Завтра наступит вечность


Да мне всё это тоже знакомо!
Я ведь тоже в НИИ оттрубил 12 или 13 лет. Не совсем элетронщиком, но приходилось и самопалы ваять и с комплексами стандартных приборов их увязывать, и главное - с датчиками разными. Да еще на приборостороительном заводе 3 с хвостиком года пришлось попахать. Встречал кулибиных, очень хорошо разбирающихся в любой электронике даже и без схем. (Сам-то я по схемам работал ). Но вот «любимцев»... Может они действительно - ФАНТАСТИКА?
А вообще-то я верую, в то, что «все на свете можно настроить, если вертеть в руках достаточно долго».
Я долго не мог понять на заводе как регулировщих, не знающий толком как работает транзистор, ухитряется за ночь настроить всё, что угодно. Потом понял - главное - вертеть и крутить.
А вот сейчас на работе мы имеем некоторое количество юзеров, бороться с которыми положительно невозможно (они даже прозвища соответствующие у нас имеют: Света - «Сталинград», Рита - «Хиросима» , «фаянсовый отдел» и др.). Ничего у них штатно не работает! Почему процитированные строки и вызвали такое «чувство глубокого удовлетворения».

ЗЫЖ И вообще теория Свята о технике, осознающей свое рабство - весьма небезынтересна. Я вот вполне серьезно и давно полагаю, что всякий достаточно сложный девайс имеет свой характер. Иногда помогают даже уговоры простой человеческой речью. Но еще лучше - искренний интерес и доброжелательность.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 01.03.05 10:51. Заголовок: Re: Книги: Завтра наступит вечность


Все некогда было отзыв оставить. Дочитал «Вечность».
1. Название «Вибрион» действительно подошло бы лучше всего.
2. Ассоциации на чей раз возникли не с другими авторами, а непосредственно с А.Громовым.
«Запретный мир»: Богатырь Юр-рик назвал вибрионом богатыря Вит-Юна . И в этом был глубокий смысл. Не является ли Свят вибрионом не просто в Корпорации, а и, собственно, в человечестве? Вспомним его редкий дар. Этакий жук в муравейнике.
«Год лемминга». Корпорация и Контора. Административный и экономический (? а как еще назвать) способы глобального влияния. Хотя, в принципе, будущее Конторы известно, а вот будущее Корпорации - неясно. Еще одна Корпорация от Свята явно должна пойти на пользу всем, ибо монополизм до добра не доводит, но могущество этих сил наводит на мысль о возможном глобальном конфликте. Тем более, что есть еще собственно государства, которые тоже не привыкли делиться властью.
А вообще-то оба пути достаточно интересны и соблазнительны, поскольку целенаправленные усилия нашего государства приводят только к нагреванию окружающей среды, а надеяться, что инопланетяне нам помогут или все само утрясется - можно, но хочется почему-то, чтобы это случилось еще при моей жизни.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 01.03.05 14:18. Заголовок: Re: Книги: Завтра наступит вечность


Разумные мысли. Кстати, «Завтра наступит вечность» -- первый кандидат на продолжение. Свят во главе своей маленькой корпорации -- это мне интересно.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить





ссылка на сообщение  Отправлено: 24.05.05 22:46. Заголовок: Re:


Хм... вот мне кажется, что ляп имеет место быть. Пишу "по ходу пьессы", т.е. сейчас оторвался от чтения чтобы на форум запостится. Ляп вот в этом моменте:
"Перегрузка постепенно уменьшалась. По-видимому, энергошнур тянул нас с постоянным ускорением около одного g, а вот земная гравитация слабела по мере удаления от планеты."

ИМХО, если я еще физику не забыл - не совсем верно. Не говоря уже о том, что гравитация не слабеет, слабеют силы взаимного приятяжения пропорционально квадрату расстояния между ними :). Но в данном случае изменение расстояния за счет подъёма на орбиту - оно практически принебрежимо мало в сравнении с радиусом земли. Элементарный расчет. Длина экватора - примерно 40000 км. Высота орбиты спутников - 400км и выше. Радиус земли Rз= 40000/(2*pi) = 6366 км. Тело массой 80кг у поверхности земли притягивается с силой:
F1 = 9.8*80 = 784 Ньютона. Чтобы получить силу притяжения к земле на орбите, домножим F1 на Rз^2 и разделим на (Rз + 400)^2 (естесвенно, переведя предварительно всё в единицы Си, т.е. бишь в метры). В результате получим:
F2 = 694 Ньютона.

Т.е. на орбите вес человека с массой 80Кг будет меньше веса этого же человека на земле на 9Кг. Не так то и просто заметить такую разницу.

P.S. И, кстати, не совсем понятно - а нафиг им было переворачиваться во время этого подъёма? Какая разница - толкал их снизу в "корму" этот энерголуч, или тянул за "нос"? Если он перевернулись - то ох неминуемо после периода невесомости бы поятнуло к "потолку" - и земля туда тянет, и капсула тоже. По сему - не видел в тексте, можне проглядел - они там были привязаны/пристёгнуты к ложементам своим, или нет? Если нет - почему тогда не "свалились" на бывший потолок, да еще с удвоенным ускорением свободного падения?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 24 , стр: 1 2 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 4
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет