On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
АвторСообщение



ссылка на сообщение  Отправлено: 22.09.04 20:30. Заголовок: Книги: Наработка на отказ&Ватерлиния


Обсуждаем



Спасибо: 0 
Цитата Ответить
Ответов - 27 , стр: 1 2 All [только новые]





ссылка на сообщение  Отправлено: 22.09.04 20:32. Заголовок: Re: Книги: Наработка на отказ&Ватерлиния


Ватерлиния скорее даже не только фанастический роман,но и философский,
дающий много возможностей для размышлений.



Спасибо: 0 
Цитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 22.09.04 20:33. Заголовок: Re: Книги: Наработка на отказ&Ватерлиния


А в чём там-то философичность? На мой взгляд именно в «Ватерлинии»
наибольший упор делается на «декорации» и сюжет.



Спасибо: 0 
Цитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 22.09.04 20:34. Заголовок: Re: Книги: Наработка на отказ&Ватерлиния


Мне тоже так сначало показалось.Но иногда нужно смотреть между строк.


Спасибо: 0 
Цитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 22.09.04 20:35. Заголовок: Re: Книги: Наработка на отказ&Ватерлиния


И что же ты углядел?


Спасибо: 0 
Цитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 28.09.04 17:14. Заголовок: Re: Книги: Наработка на отказ&Ватерлиния


Вода там между строг. Много-много соленой воды. Больше ничего.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 29.09.04 16:15. Заголовок: Re: Книги: Наработка на отказ&Ватерлиния


Зачем же так радикально? Ещё планктон...
Да нет, с философией в «Ватерлинии» всё в порядке. Просто в других книгах Громова с ней намного лучше. По-моему.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 20.10.04 14:40. Заголовок: Re: Книги: Наработка на отказ&Ватерлиния


Ну что, создадим реестрик по произведениям Громова: сколько в каждой его книге философских идей? Оставьте эту работу тем, кому за нее деньги платят. И будет всем счастье.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 24.10.04 02:43. Заголовок: Re: Книги: Наработка на отказ&Ватерлиния


По правде сказать, по части философских идей НнО/Вл мне не очень нравится (о вкусах, конечно, не спорят...). Но по стилю, по действию... Описание наступления на Капле («Тишина, готовая расколоться...» и далее по тексту) - это нечто! Громов посрамил толпу профессиональных авторов боевиков одним этим фрагментом.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 29.10.04 23:30. Заголовок: Re: Книги: Наработка на отказ&Ватерлиния


Насчёт солёной воды это классно подмечено. А стиль и действие это конечно хорошо, но порой у меня самого начинала раскалываться голова в ожидании того, когда эта тишина расколется.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 11.11.04 04:53. Заголовок: Re: Книги: Наработка на отказ&Ватерлиния


Данную дилогию читал достаточно давно, подзабыл уже сюжетец, однако главное ощущение осталось - невнятность. Да, и НнО и ВЛ просто набиты великолепными образами научной фантастики, с великолепным ощущением чужих планет. Читаеться взахлеб, именно из-за образов.

Но... эти образы просто понаброшенны, сюжет имхо слабоват. Или я чего не понял, и там есть философия которая это все склеивает? Взять особенно ватерлинию - ну течет история человека, который вроде нечеловек, и что? А вот то как там описанн мир, Поплавок и подлодки - за это отдельное спасибо.

Я к чему. Надо ли понимать, что эти книжки - болезнь и счастье молодости - так сказать бумажное отображение мышления образами фантастическими? Или... как?

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 11.11.04 16:33. Заголовок: Re: Книги: Наработка на отказ&Ватерлиния


CaRRibeaN пишет:
цитата
Я к чему. Надо ли понимать, что эти книжки - болезнь и счастье молодости - так сказать бумажное отображение мышления образами фантастическими? Или... как?


«Наработка на отказ» -- просто-напросто первый мой роман. Вряд ли очень удачный, но я его люблю. Именно в работе над ним я впервые ощутил себя писателем, а это многого стоит. «Ватерлиния» -- просто сиквел с сознательной попыткой привлечь читателя не сюжетом, не идеей, не языком, а всего лишь антуражем. Такого рода эксперименты не могут кончиться удачей. В лучшем случае получится вещь не окончательно провальная. Планировался и третий, завершающий роман, но он, по-видимому, никогда не будет написан. Время ушло.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 16.12.04 04:58. Заголовок: Re: Книги: Наработка на отказ&Ватерлиния


Критический тон ветки просто подтолкнул меня к тому, чтобы еще раз перечитать эти книжки. Сегодня приступаю. Прочитаю - расскажу.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 18.12.04 05:09. Заголовок: Re: Книги: Наработка на отказ&Ватерлиния


А.Громов пишет:
цитата
«Наработка на отказ» -- просто-напросто первый мой роман.

А что было написано/опубликовано до «Наработки» в малой / средней форме? Пару примеров, пжлст. Не могу вспомнить с какой вещи начал воспринимать А.Громова как А.Громова (персонифицированно). Подозреваю, что с публикации в «Еслях» «Уступчивых», но наверняка что-то читал и раньше.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 19.12.04 16:53. Заголовок: Re: Книги: Наработка на отказ&Ватерлиния


«Наработка на отказ» была впервые опубликована в «Уральском следопыте» в 1994 г. До этого я мог похвастать только одной публикацией: рассказ «Текодонт» был опубликован в «ПиФе» («Приключения и фантастика», газетное приложение к журналу «Уральский следопыт») в 1991 г. немыслимым по меркам сегодняшнего дня 70-тысячным тиражом и к тому же в почетном соседстве с Валерием Брюсовым и Урсулой Ле-Гуин. Ходили также слухи, что ранний вариант «Текодонта» был пиратски напечатан в газете «Клуб любителей зарубежной фантастики» без указания авторства. Если это правда, то начинал я как анонимный зарубежный фантаст.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 20.12.04 07:13. Заголовок: Re: Книги: Наработка на отказ&Ватерлиния


Тогда, скорее всего, «Уступчивые» («Не ложися на краю») были первой Вашей вещью, которую я читал. Если только в «Если» не было более ранних публикаций. Но, если это так, то автор запомнился сразу же с первого прочтения! «Посадку», «Лемминга», «Наработку» - все уже позже прочитал.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 27.12.04 10:36. Заголовок: Re: Книги: Наработка на отказ&Ватерлиния


Вопрос автору:
Александр, читаю «Ватерлинию», никак не могу вспомнить откуда мне известно словосочетание «мичман Харитонов». Проще говоря - кто это? Кто-то из фэндома? Или персонаж другого автора? Или где-то в публицистике он упоминался? Или мне вообще показалось?

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 27.12.04 15:40. Заголовок: Re: Книги: Наработка на отказ&Ватерлиния


Евгений Харитонов -- реальное лицо, критик и библиограф фантастики, член редакции «Если» и просто хороший человек. Почему я вывел его в качестве мичмана -- не скажу. Была одна история... Эстафету подхватил Дивов, показавший пьяного в дым мичмана Харитонова в «Выбраковке». Мичман мог бы стать хорошей альтернативой вечноубиенному Семецкому, если бы тот же Дивов в «Саботажнике» не закрыл тему мичмана Харитонова раз и навсегда. Безусловно, Дивову это с рук не сойдет...

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 28.12.04 12:13. Заголовок: Re: Книги: Наработка на отказ&Ватерлиния


А.Громов пишет:
цитата



Евгений Харитонов -- реальное лицо, критик и библиограф фантастики, член редакции «Если»


Вот как! Ну кто ж из читателей «Если» не знает Евгения Харитонова!
Получается а) Кто-то из фэндома (ну может не совсем точно, но рядом) б) персонаж другого автора (конечно у Дивова я про него в первый раз и прочитал) г) Возможно что-то упоминалось в инете или в предисловиях или еще где-то. То есть все пункты сразу, кроме последнего - нет не показалось.
Но никак не мог подумать, что это тот самый Харитонов.

Сегодня утром дочитал «Ватерлинию». Пока особо нет времени высказаться, да и подумать надо, но Александр, я понимаю, что человечество всё-таки есть за что любить, но в «Наработке...» и «Ватерлинии» так мало этого «за что» и так много другого «за что» - за что не любить.
Может общая обстановка в нашей стране так сказалась (смутное время, хотя кто скажет, что наихудшее?) или что-то другое, но вообще-то очень мрачные миры получились. Просто «Город Зеро». Или «Замок». Нет выхода!
Честно говоря, после первого прочтения (года два назад) ощущения не столь грустные были.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 29.12.04 03:49. Заголовок: Re: Книги: Наработка на отказ&Ватерлиния


Что поделаешь, я действительно считаю, что любить надо не человечество, а людей. Некоторых. Правда, массовому читателю почему-то хочется совсем другого. Может, и правильно я не написал третий роман, который был бы горчайшим из всех?

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 29.12.04 05:56. Заголовок: Re: Книги: Наработка на отказ&Ватерлиния


А.Громов пишет:
цитата
Может, и правильно я не написал третий роман, который был бы горчайшим из всех?

Может и правильно, кто знает. Сейчас-то уж точно поздно.
Но вот «Ватерлиния», на мой взгляд, не просто сиквел, а необходимое дополнение. Хотя по сюжету она во многом повторяет первую книгу (в другом антураже), но в первой Ореол был скорее продекларирован, нежели объяснен, а вот во второй многое стало понятнее. К тому же то, что «ватерлиния - внутри каждого человека, а не между человечеством и Ореолом» (прощу прощения за совсем неточную цитату - книжки нет под рукой) - вполне применимо и к «Наработке». И вообще, по части образности и «картинок» мне «Ватерлиния» весьма понравилась (чего и добивался, как я понимаю, автор). «Наработка», пожалуй более социальна, что-ли. Общества (и его пороков) там больше. И «эффект узнавания» работает.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
Ответов - 27 , стр: 1 2 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 0
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет